2. Прохожий - 05 Июня, 2007 - 06:44:24

Русская национальная идея нужна русскому народу как самое необходимое для выживания в современном мире. Но пока ее нет, а единственная национальная ценность - ВОДКА. Манагер-гитарист пишет: В настощее время интересы коренных жителей территорий России подавляются интересами пришлого населения из-за рубежа, бывших союзных республик и т.д. Враги из-за бугра? Забудь ...

3. Манагер-гитарист - 05 Июня, 2007 - 07:16:13

Прохожий пишет: Враги из-за бугра? Забудь ... Возможно, вас ни разу не пресовали странные дяденьки в черных куртках с недобрым акцентом. (Добавление) Но вообще-то здесь имеются ввиду демографические проблемы миграции в Россию на волчьих правах различных мудрых личностей - из Китая, например, если так дело пойдет, то через добрых 30-50лет Западная Сибирь перестанет быть территорией РФ.

4. Прохожий - 05 Июня, 2007 - 09:16:45

Манагер-гитарист пишет: Возможно, вас ни разу не пресовали странные дяденьки в черных куртках с недобрым акцентом. Но вообще-то здесь имеются ввиду демографические проблемы миграции в Россию на волчьих правах различных мудрых личностей - из Китая, например, если так дело пойдет, то через добрых 30-50лет Западная Сибирь перестанет быть территорией РФ. Странные дяденьки с недобрым акцентом... Знакомая ситуация. Только безобразничают эти приезжие с попустительства местных властей, потому что чиновники и менты бывают продажные. И прадажность эта наша местная, российская проблема. Если бы государственные органы честно защищали граждан, а граждане помогали бы друг другу, никакие "дяденьки в черных куртках с недобрым акцентом" не посмели бы никого "прессовать". Эмигранты представляют угрозу для России, потому что они сплоченние и дружнее чем коренное население. А что бы сплотить людей, и нужна Национальная Идея.

5. Fetik - 05 Июня, 2007 - 12:56:24

Прохожий +1 про водку.

6. mager - 07 Июня, 2007 - 01:54:50

могу сказать одно: русская национальная идея???? что это??? национальная идея есть во многих странах, возьмем любимые США - их идея: "Мы главные!!!", в Китае - "Все ради гос-ва!" нац идея необходима каждому государству для дальнейшего развития ибо пи... Наша идея, может "мы несем мир!!!", идея такая на самом деле существует, но это не все, к этому присоединяется еще многое другое, все это смешивается и преходит не весть во что... вот и думайте в чем заключается наша идея, и вообще идея у каждого разная, но даже взять одну общую, то она воспринимается каждым по разному... получается надо заставить людей думать одинаково???

7. Прохожий - 07 Июня, 2007 - 09:28:03

mager пишет: национальная идея есть во многих странах, возьмем любимые США - их идея: "Мы главные!!!", в Китае - "Все ради гос-ва!" Чепуха! mager, сколько можно этого параноидального бреда? Завтра вечером буду в гостях у американцев, бывших военных кстати, спрошу у них специально для тебя. Что у них за национальная идея? mager пишет: Наша идея, может "мы несем мир!!!", идея такая на самом деле существует, но это не все, к этому присоединяется еще многое другое, все это смешивается и преходит не весть во что... Смешивается... и получается - "Мы причиняем добро! Боремся за мир так, чтоб камня на камне не осталось."

8. mager - 08 Июня, 2007 - 23:52:15

ну, как? спросил? по-моему, главное не то, какая идея, а в том, что она есть, но она должна поддерживать политику государства... Прохожий, я с тобой согласен, что у меня просто параноя на политику России и ее благо, но понимаешь, по-моему, так должно быть у каждого гражданина России. Каждое государство ведет определенную политику, и каждое правительство полоскает своему обществу мозги... но это ведь хорошо... зачем себя обеспакаивать, когда можно довериться государству и пусть творят что хотят...

9. Прохожий - 09 Июня, 2007 - 03:07:52

mager, да , я спросил у Кента и его друзей... Они не знают что такое "национальная идея". Кент сказал что он вообще не понимает, как у американцев может быть национальная идея, ведь их народ состоит из множества людей разных наций, и у каждой нации свои принципы и идеи. Кроме этого каждый может иметь свои личные принципы и идеалы... С его точки, зрения американской национальной идеи не может быть в природе, и вообще он не уверен что об американцах можно говорить как об одной нации, скорее это сообщество наций. Русские и китайцы туда тоже входят. (Отредактировано автором: 13 Июня, 2007 - 00:04:53)

10. Александр - 12 Июня, 2007 - 00:47:49

Манагер-гитарист пишет: Но вообще-то здесь имеются ввиду демографические проблемы миграции в Россию на волчьих правах различных мудрых личностей - из Китая, например, если так дело пойдет, то через добрых 30-50лет Западная Сибирь перестанет быть территорией РФ. А тут не нужно национальных идей. Тут не идеей, а членом действовать надо. Плодиться надо, а не рассуждать.

11. Димон - 15 Июня, 2007 - 13:57:44

Александр членом действовать - дело не хитрое... членом у нас действуют нормально... на сегодняшний день в России число абортов в 3 раза больше чем количество родов! Дело в том что не хотят рожать... если и рожают то обычно одного ребенка, а надо хотя бы 2-3-е а все потому что многие у нас еле сводят концы с концами в материальном смысле, а чтобы полноценно воспитать ребенка - немало средств надо... уже перед родами нужны деньги.. дите растет - постоянно нужно покупать одежду... дет. сад - деньги, школа - деньги... многие бояться что с ребенком они совсем попадут в полную нищету... Еще причина и в жилищном вопросе... жить негде.. многие молодые семьи живут с родителями в тесной квартирке... и нет надежд на улучшение... ипотека многим не под силу... самим не развернуться в маленькой квартирке да еще с родителями... а если еще нарожать 3-х детей, то где разместиться ? детям не только надо место где играть, но после еще и место где можно полноценно учиться и делать уроки... Плюс к тому много стало молодежи, в том числе и девушки, которые с головой уходят в "зарабатывание денег" и в каръеру, а детям надо уделять много времени... Преимущественно в провинции среди молодежи процветает алкоголизм и наркомания... какие тут дети... не до них.... похмелиться бы где...

12. Прохожий - 15 Июня, 2007 - 14:19:28

Димон, все обсолютно праильно. Какие-нибудь предложения будут?

13. Димон - 15 Июня, 2007 - 15:04:17

Прохожий Надо как-то заставить тех депутатов, которых мы выбираем в законодательные собрания различных уровней всетаки продвигали эти национальные интересы в виде принятия законопроектов, дающие существенные социальные гарантии молодым семьям... Ну нельзя убедить женщину (тем более одинокую) рожать и уходить в декретный отпуск такими мизерными пособиями на ребенка... роддомы надо привести в порядок (тем самым снизить детскую смертность при родах и сразу после них.. также то, кто и в каких условиях делают что-то с ребенком после рождения... вкалывают прививки - от этого зависит здоровье человека на протяжении всей жизни, а значит здоровье нации в целом) и свести затраты роженицы на собственные роды к минимуму.. должны быть значительно увеличены ассигнования с бюджетов, которые принимают избранные нами депутаты, на дошкольные учреждения... не должна плата за дет. сад быть в тягость родителям... естественно при этом строго контролировать на что уходят выделяемые деньги... школы должны ремонтироваться не за счет родителей, а всетаки за счет государства... Да, это требует немало средств... Ну ведь может Россия это себе позволить, учитывая что в последние годы небывало высокие цены на нефть... В качестве частичной компенсации на эти расходы можно вернуть налог на бездетность, который существовал в советские времена... В 90-е годы Россию хорошо спасло в демографическом плане - миграция русских и рускоязычного начеления из стран бывшего СССР.. преимущественно из Казахстана, средней азии, закавказья и прибалтики... А на пороге этого десятилетия взяли и ужесточили миграцию... русский приехавший из бывшей республики СССР теперь должен как-то прожить 5 лет на территории России и только потом может получить гражданство... а что такое жить без гражданства - это значит работать где-то неофициально, так как подоходний налог с негражданина не 13%, а целых 35%, да и берут неохотно на работу... спрашивается - зачем это ? Несколько лет назад моя двоюродная сестра приехала в Россию на ПМЖ из Казахстана с мужем и двумя детьми (5-6 лет). Полноценная русская семья. Приехала жить и работать на благо России. Улучшила демографическую ситуацию. Вот и мыкались без гражданства 5 лет работая где попало, живя где попало, при этом дочка (моя двоюродная племянница) пойдя в школу, несмотря на то что их семья в этой стране нежеланна, - делает поразительные успехи в учебе и отличается высокими умственными способностями. Ведь её способности пойдут на благо России, а не на благо другой страны. Это ведь наши братья, родители которых в годы социалистицеских строек уехали на поднятия целины и т.д. Их надо принимать по-человечески, ведь они улучшают демографическую ситуацию... Если не решим в ближайшее время эти проблемы, то в скором будущем на территории России (преимущественно за Уралом) в основном будут жить полукитайцы - полукавказцы... К сожалению, не все находящиеся во власти различных уровней осознают степень серъезности проблемы... Наша миссия - сформировать общественное мнение и с помощью его повлиять на людей во власти...

14. Манагер-гитарист - 16 Июня, 2007 - 00:57:38

Димон пишет: К сожалению, не все находящиеся во власти различных уровней осознают степень серъезности проблемы... Да вряд ли там такие чайники сидят все они прекрасно понимают. Вряд ли эти люди сформулируют эту самую идею, а даже если и так, сомнительно, что найдет отклик среди широких масс: не очень то у нас верят властям. Тем не менее РНИ не надо придумывать, т.к. она есть, надо для ее осознания покопаться в истории культуры нации, особенностей хозяйствования, отчасти в религии. почему же эту идею не формулируют полит. партии. Совершенно очевидно, что идея на пустом месте не возникает, она проистекает от определенной совокупности матер., духовных благ, которые были наиболее близки общнсти людей в долгосрочном временном разрезе. Эти блага есть и сейчас, и их ценность колоссальна, просто люди по большому счету, смотрят мимо них. Если же сформулировать эту идею, то отчуждать эти блага будет не просто - это вызовет серьезное общественное противоборство. Поэтому, по моему мнению, РНИ будет формироваться снизу, это и хорошо. P.S. крупные капиталисты всего мира, уже несколько лет занимаются ускоренно приобретением обширных пахотных полей. так, например, в России компания "Рус нефть" инвестирует фин капитал в земли, котрые к нефтедобыче, имею очень условное отношение, тем же самым занимается компания Shell. Некоторые усматривают в этом стратегические шаги корпораций к переходу на альтернативные способы получения топлива (химически - из патоки). Однако это достаточно странно, т.к. экономически гораздо выгоднее из пшеницы делать хлеб, нежели нефть. Так что, мудрят чего-то магнаты. Если говорить о демографии РФ, что ж, на Земле итак свыше 6 млрд. людей, а многие ресурсы невосполнимы. Чем в перспективе этих людей придется кормить: олифой, силосом, или кору с деревьев обдирать. Действительно в РФ сейчас много детей рождается по большому счету в среде малоимущих, алкоголиков, бомжей. это только увеличивает количество деток, исследующих недра помоек. Словом бардак. Похабно все это. А человек в этом хаосе все о бабках да о бабках, даже не допуская интересоваться вопросом, а собственно чего он за эти деньги продает, и к чему это может привести. А ведь предупреждали... (Добавление) Димон пишет: Ну ведь может Россия это себе позволить, учитывая что в последние годы небывало высокие цены на нефть... В качестве частичной компенсации на эти расходы можно вернуть налог на бездетность, который существовал в советские времена... ха, в принцпе, Россия может себе позволить кажный год отправлять своих граждан в отпуск на канарские острова, с ее то сырьевыми возможностями. Очень богата в этом плане Россия-матушка. Кстати, например, в библии есть придание об одной Земле, где всего полным-полно да взбытке, греби сколь рука взяла, где все будут сыты, где все по халяве, а также, кто в этой земле будет этим богатством владеть, правда, мало понятно чем он это заслужил. Налог на бездетность вернуть конечно можно, правда с чего его платиь? В принципе и на воздух можно налог ввести - это все процесс творческий... (Отредактировано автором: 16 Июня, 2007 - 00:59:09)

15. Прохожий - 16 Июня, 2007 - 02:59:16

Димон пишет: Надо как-то заставить тех депутатов, которых мы выбираем в законодательные собрания различных уровней Проще не выбирать их вообще, зачем вибирать тех, с кем потом приходится чуть ли не бороться? Димон пишет: К сожалению, не все находящиеся во власти различных уровней осознают степень серъезности проблемы... Отлично они все сознают. Представь себе серьезного государственного служащего, чиновника, который занимает высокий пост: Работает он в Москве, дом у него в Чехии, дача у него в Чрногории, дети учатся в Англии, деньги он хранит в крупном американском банке. И проблемы того быдла, что населяет Россиию, ему до лампочки. Потому что для него Россия и ее жители - это просто источник дохода. Нужно самим выкарабкиваться, работать и зарабатывать, строить себе дома, и растить детей. Это тяжело, только на государство надежды нет никакой, помогут - хорошо, если не помогут - то пусть так, главное чтоб не мешали.

16. Димон - 16 Июня, 2007 - 04:00:42

Прохожий пишет: Нужно самим выкарабкиваться, работать и зарабатывать, строить себе дома, и растить детей. Это тяжело, только на государство надежды нет никакой, помогут - хорошо, если не помогут - то пусть так, главное чтоб не мешали. То есть предлагаешь выкарабкиваться всем по одиночке? Согласен, что на государство у нас глупо надеяться... Но вот выкарабкаюсь я, буду зарабатывать, построю себе дома.. и среди окружающих я буду выглядеть как зажравшийся богач, который нажился на них... ко мне будет отвращение и черная зависть, которая прищуще русскому народу... Прохожий пишет: Проще не выбирать их вообще, зачем вибирать тех, с кем потом приходится чуть ли не бороться? Если многие вобще не пойдут на выборы депутатов - это не значит что никого не выберут. Наверное надо выбирать меньшее из зол, как мы в последние годы и делаем...

17. Прохожий - 16 Июня, 2007 - 04:28:46

Димон пишет: Но вот выкарабкаюсь я, буду зарабатывать, построю себе дома.. и среди окружающих я буду выглядеть как зажравшийся богач, который нажился на них... ко мне будет отвращение и черная зависть, которая прищуще русскому народу... Тогда заработай денег, выкарабкивайся и построй себе дом где-нибудь подальше от русского народа с его черной завистью, которая так ему присуща. Хотя... Не такой уж и злой русский народ, не все движемы черной завистью. В разных местах люди живут по разному. Димон пишет: Если многие вобще не пойдут на выборы депутатов - это не значит что никого не выберут. Наверное надо выбирать меньшее из зол, как мы в последние годы и делаем... Это пораженческая позиция, нужно выберать добро и не мириться со злом. Не надо выбирать меньшее из зол, лучше полностью байкотировать выборы, и депутатов и президента, до тех пор, пока выборы не станут чесными и не появятся достойные кандидаты. Пока люди ходят и голосуют за кого попало, власти уверены в покорности народа и ничего не боятся, ни с кем не считаются. Покорность судьбе связывает рабов сильнее чем цепи. (Отредактировано автором: 16 Июня, 2007 - 04:33:55)

18. mager - 18 Июня, 2007 - 03:57:34

вот это все о чем?????????????.........

19. Прохожий - 18 Июня, 2007 - 04:31:28

mager пишет: вот это все о чем?????????????......... О детях конечно. Вот умрем мы, и закончится русский народ. А зачем нам национальная идея, если наш народ вымрет. Будующее нашего народа - только в наших детях. У тебя дети есть? (Отредактировано автором: 18 Июня, 2007 - 04:51:30)

20. Манагер-гитарист - 18 Июня, 2007 - 04:55:02

Прохожий пишет: Это пораженческая позиция, нужно выберать добро и не мириться со злом. Не надо выбирать меньшее из зол, лучше полностью байкотировать выборы, и депутатов и президента, до тех пор, пока выборы не станут чесными и не появятся достойные кандидаты. Пока люди ходят и голосуют за кого попало, власти уверены в покорности народа и ничего не боятся, ни с кем не считаются. Покорность судьбе связывает рабов сильнее чем цепи. Дырок много - все слыхали, а не выскочить никак. (c) Ю. Шевчук Для того, чтобы чего-то байкотировать надо по крайней мере иметь нехилую силу духа и смелость. А откуда ей взяться с похабной экологией, ненормированным трудом, и огромном страхе человека за свою крошечную нишу и крохи хлеба, чтоб вовсе не сдохнуть (это безумие). Тут в теме про дозор читал как команду "обидели" пьяные лица кавказской национальности, а первые попытались "УЛАДИТЬ ДЕЛО МИРОМ". Да надо было запинать. А если надо защитить девушку, не говоря о своем родном уголке. Мда, эта вся мажористая канитель прилично разложила людям мозги. Надо работать, читать умные книжки, вести здововый образ жизни, думать, а не заниматься всякой пургой.

21. mager - 18 Июня, 2007 - 05:55:17

Прохожий, у меня детей нет, но в этом ты как никто прав!!!! Может дети - это и должна быть нашей нац. идеей???? Кстати, а у китайцев случайно не эта идея??? Прохожий, ты так и не рассказал об нацю идее американцев...